8 липня / июля в Городском саду проходили праздничные мероприятия, посвящённые Дню семьи, с участием Колохода. Подробней здесь.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 83
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 22:20. Заголовок: Смерть Бога Плодородия


Я тут в ходе написания очередной статьи озадачился вопросом - что может означать инсценировка смерти Бога плодородия в МАЕ месяце? Встречается у европейских народов, материал см. у Фрэзера в Золотой ветви например. У кого-нибудь есть мысли по этому поводу?

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 22:24. Заголовок: Я вот тоже такое вст..


Я вот тоже такое встречала
озадачена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 22:45. Заголовок: Фрэзер это объясняет..


Фрэзер это объясняет регулярным принесением в жертву священного правителя, бывшего земным воплощением Бога. Его убивали чтобы он не успел состариться и тем самым не нанес вред стране. Но к ежегодному обряду это плохо подходит. Возможно в основе какой-то мифоритуальный сценарий. Но какой?

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 01:10. Заголовок: Возможно, это просто..


Возможно, это просто ежегодная жертва - уподобление жертвы Божеству - обычное дело, и не всегда это связано с мифом о смерти Бога.

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 21:41. Заголовок: Божество умирает во ..


Божество умирает во плоти чтобы оказаться в мире мертвых. потому что именно там зарождается новая жизнь, оттуда она поддерживается. Будучи живым сложно поддерживать плодородие. Надо действовать "оттуда". Поэтому божество умирает, или его убивают и т.д..
А чего удивительного в мае-месяце? Начало цветения, начало или продолжение сева. Тут-то плодородие и надо, в том числе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 91
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 22:16. Заголовок: Стас, рад тебя видет..


Стас, рад тебя видеть. :) мысль интересна, но возникает такой вопрос - а почему, собственно, Божество способствует плодородию обязательно "из-под земли"? Народные песни говорят совсем о другом. "А где Он ногою там жито копою / А где Он глянет - колос зацветает". Да и смерть "во плоти" здесь странно выглядит. "Плоть" Бога плодородия, если уж на то пошло, - сфера Его проявления. Как Огонь у Огнебога. Разве растения в мае умирают? Разве в мае происходит что-то, что является знаком их будущего увядания, поворот какой-то (как на Купалу)?

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 92
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.10 22:25. Заголовок: Для весны куда логич..


Для весны куда логичнее выглядит, напротив, приход Бога на Землю, оплодотворения Им Земли - что мы и видим в славянских обрядах встречи Ярилы / св. Юрия. И оплодотворение это происходит не в Подземье а на Земле. А в Европе аналогичные майские обряды иногда сопровождаются смертью Бога плодородия.

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Озерск Челябинской обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 11:42. Заголовок: Символом "элевси..


Символом "элевсинских таинств" было зерно пшеницы.Ср.так же евангельскую притчу о "зерне".
Т.е ."зерно"(бог плодородия) в мае умирает,что бы возродиться осенью с "урожаем".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 155
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 08:09. Заголовок: Светозаре, а ничего ..


Светозаре, а ничего что появляется на свет / рождается / прорастает зерно как раз в мае? В обрядах сначала встреча Бога плодородия а потом его смерть идет. Единственное исключение - украинские похороны Кострубонько. А в природе - наоборот.

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Озерск Челябинской обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 11:01. Заголовок: Кстати в христанстве..


Кстати в христанстве,Бог умирает 14 нисана(апреля,рождается кстати 25 декабря),а потом спустя 3 дня воскресает. Имею ввиду,что христианство было "вписано" в язычество.Так зерно,что бы прорасти в мае,должно сначала "умереть",быть посаженным в землю.
В свое время читал,что у некоторых земледельческих народов африки или америки(не помню) перед посевом приносились человеческие жертвы и "расчлененка"разбрасовалась по полю(остатки зарывались в землю,для лучшего урожая).Человеческая смерть,рождает жизнь.
Может это что то в этом духе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 158
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 21:35. Заголовок: Вот вот, Светозаре. ..


Вот вот, Светозаре. Сначала Бог умирает потом воскресает. А в европейских обрядах Его сначала торжественно встречают а потом хоронят...

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Озерск Челябинской обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 09:08. Заголовок: Да,но в христианстве..


Да,но в христианстве идет сначала "торжественная встреча"(вход в Иерусалим),потом "убийство"(распятие),потом воскрешение.
Вопрос в промежутке времени,между встречей и похоронами.
А кровавые жертвы приносили,-это все таки индейцы,вспомнил.(у них вообще "бзик" по поводу человеческой крови,то солнце надо подкармливать каждый день,что бы взошло,то бога дождей,то землю,что бы был хороший урожай).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 164
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 18:34. Заголовок: Приход Бога - прорас..


Приход Бога - прорастание зелени. Зерно в земле уже умерло и возродилось к этому времени. Что же означает "смерть" Бога сразу после Его прихода?

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Озерск Челябинской обл
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 11:24. Заголовок: Если подойти с позиц..


Если подойти с позициии языческого монотеизма.
"Всех-говорите-превыше Богов семогущий Иао:
В зимнюю стужу Аидом зовут его;вешней порою-
Зевсом;он Гелиос летом; а осенью -пышный Адонис."
"Знай: Бог единый Зевес; Бог единый -Аид;Бог единый-
Гелиос;Бог Дионис-Бог единый.Единый вовсем Бог.
нужно ли порознь твердить все то же единое слово." цит. по книге Вяч.Иванова Дионис и прадионисийство СПБ.1994г.стр.189-190.
То Бог Плодородия,Он же Бог мертвых,"уходит в страну мертвых"т.е. предков.
(Бог сделал свое дело,Бог может уйти)
В христианстве после воскресения Бога(по народным поверьям.кто умрет на Пасху сразу же попадает в Рай(Ирий)) идет вознесение(об-но в мае) Бог покидает землю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 168
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Русь, Курган
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 18:48. Заголовок: Проводить столь прям..


Проводить столь прямые параллели между Христом и Богом Плодородия я бы все же не стал. А версия неплоха: Бог пришел, сделал Землю цветущей и зеленеющей - Бог ушел обратно.

Боги смотрят туда, где война! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет